人社部副部长国新办发布会权威解读机关事业单位养老金改革

• 2015-01-20 15:14
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国务院发布的《关于机关事业单位工作人员养老保险制度改革的决定》已启动实施，改革究竟怎么改？昨天上午，人力资源和社会保障部副部长胡晓义在国新办发布会上介绍了有关情况，并回答了记者的提问。

问题1：养老保险只是社保的一种，公务员在其他保险上会不会也并轨？

机关事业单位“五险”都将并轨

胡晓义：我们国家的社会保障体系，就社会保险而言是5个险种，包括养老保险、医疗保险、工伤保险、失业保险和生育保险。现在除了养老保险之外，职工的基本医疗保险在1998年国务院就作出了制度改革的决定。公务员和事业单位普遍参加了职工的基本医疗保险，所以你说的这个问题已经解决了，在制度上是没有障碍的。

在失业保险、工伤保险、生育保险方面法律上都作出了相应规定，我们正在推进这些工作。所以这次的改革重点放在养老保险方面。实际情况是，机关和事业单位的养老保险制度改革，过去没有完整的制度设计和政策框架，而2010年颁布的《社会保险法》专门授权国务院对公务人员的养老保险制度的具体办法提出方案。所以这次也是落实《社会保险法》的一个举措。

问题2：机关事业单位养老保险基金会不会“吃”企业养老保险基金？

不“吃”3万亿元企业养老基金

胡晓义：这个问题非常实际，我注意到前一段网络上的评论也比较关注。企业养老保险制度改革的时间比较长，从上世纪90年代就开始进行。改革的范围从原来的国有企业，逐步扩展到其他所有制企业，还有城镇其他一些劳动者，包括个体工商户、灵活就业人员，范围很大。到去年底已经覆盖了总量3.4亿人左右。这些年基金规模不断扩大，现在总的基金积累已经到了3万多亿元。

而国务院决定机关事业单位从2014年10月1日起实施改革，这是一个新举措，过去确实没有基金积累。那么会不会出现改革之后，机关事业单位去“吃”这3万多亿元呢？我可以明确回答，不会。

国务院《决定》第六条中明确规定：“机关事业单位基本养老保险基金单独建账，与企业职工养老保险基金分别管理使用”。改革之后，机关事业单位养老保险的基本制度模式和基本规则是和企业统一、一致的，但基金单独统筹，不和企业的养老保险基金混用。

这样规定，一方面是考虑到机关事业单位养老保险缴费、工资的供款渠道是明确的，主要是财政资金的供给。另一方面，是考虑到机关事业单位的抚养比（在职职工和退休人员的比例）比企业高，现在企业的抚养比大致是3：1，而事业单位抚养比就高得多，我印象中大概是2.5：1，机关更高，大概是2：1。考虑到抚养比的不平衡，更不应该和企业养老保险基金混用。

所以，就不会出现改革之后“吃”企业结存基金的情况。

问题3：并轨后公务员过去工作年限将视同缴费年限，这么多钱将怎么筹措？

“代际赡养”模式消解资金压力

胡晓义：机关事业单位现在在职职工3000多万人，退休人员1500多万。改革后，既要为在职职工养老保险缴费筹资，又要保证已经退休人员的基本生活，资金的需求量确实很大。

这个问题怎么解决？实际通过多年改革已经摸索了可行的路径，就是把集中的问题分散来处理，用时间的推移来逐步解决这个问题。

如果要同时筹措1500多万人的养老保险基金，还要筹措单位缴费、个人缴费，都积累起来，显然这两块相加，负担非常重。实际上，现在养老保险的基本制度模式是现收现付，部分积累，主要是代际赡养的模式，工作的一代缴费来供养已经退休的一代。所以实际上不完全是看上去那样同时筹措两笔巨额资金，而是可以做财务上的转化。

当然，随着老龄化程度的加剧，将来的负担会越来越重，这需要做长期的制度安排。但就现实财政能力而言，我们完全可以安排好现在的在职职工缴费和退休人员养老金发放，目前，财务安排上不存在问题。

关于养老保险基金的投资运营，正是要长期谋划的一个政策重点。要解决老龄化高峰期的财务平衡问题，需要采取多种措施，一个重要选项就是要进行结存基金的投资运营，实现保值增值。这个问题已列入养老保险顶层设计的总体方案中，有可能尽早提出一个具体方案，供中央决策。

问题4：机关事业单位工资改革方案是否已下发？

三类工资调整方案已下发各单位

胡晓义：《决定》中有几个重要的政策，除了基本养老保险制度要改变模式、改变待遇确定机制、待遇调整机制，在多层次的养老保险体系方面也作出了重要的改革举措—建立职业年金。多层次养老保险体系包括了基本养老保险、补充养老保险、个人储蓄性养老保险。在实践中，企业补充的养老保险以企业年金的形式正在发展，企业年金现在有2200多万职工参加，积累了7400多亿资金，还有很大的发展空间。这次改革如果只是改基本的制度还是不完整的，所以引入了职业年金的设计。

说到制度公平的问题，问题的实质在于如何引导企业年金更快地发展，使更多的企业职工能够不但有基本养老保险保障，而且有补充养老保险的补充保障。2014年1月1日开始施行企业年金的有关新规定，不仅个人缴费部分延交个人所得税，而且在投资收益进入到个人账户的部分也是延交个人所得税，这是积极的信号。当然这需要一个发展过程，因为企业的情况千差万别。

网上在讲国务院办公厅发了文件，我也注意到了这个信息。配合这次改革，确实要完善工资制度。国务院办公厅为此转发了三个实施方案，一是公务员基本工资的调整，二是事业单位工作人员基本工资的调整，三是机关事业单位离退休人员待遇的调整。这套方案已经发到各单位。

问题5：改革前和改革后退休的，养老金有啥变化？

缴费细化到月，体现职业生涯贡献

胡晓义：我先说宏观，这次养老保险制度改革到底改了什么？第一，改了一个制度模式。原来是单位保障模式，现在变成了一种社会化的制度安排，这样单位退休抚养比不平衡就被分散掉了。第二，改了计发办法。原来参照退休前一个月的工资和工作年限，改革后是按照缴费年限和缴费的工资来计算，细化到每一年甚至每个月的缴费，体现了一个工作人员整个职业生涯的劳动贡献。

到底哪个高哪个低？具体到每个人会非常细致。从政策设计上，我有这样的信心，对绝大多数人来讲，如果不是极特殊情况，待遇水平都会有所增加，至少是不降低。个别人的收入会有所减少，但是这部分人肯定是缴费特别多的一部分人，长远来看不吃亏。机关事业单位的工资本身需要改革，有不完善的地方。如果简单地理解成为了这次养老保险制度改革而增加工资，是不准确的。

热点关注

公务员工资增长6成是误解

有媒体报道，公务员工资在今年将涨六成。人社部副部长胡晓义表示，这是个误解。

在回答关于公务员工资增长是否为六成的时候，胡晓义称，“这肯定是一个误解。”他表示，配合此次机关事业单位养老保险制度改革，确实要完善工资制度。政府已经下发三个文件，包括公务员、事业单位基本工资的调整和机关事业单位离退休人员基本待遇的调整。各机关将严格按照文件的要求执行。

自收自支事业单位已退休老人待遇不变

《决定》中明确对改革前已退休的老人维持原待遇不变，并执行新的待遇调整办法。有记者问，这句话怎么理解？很多自收自支单位已经退休的老人，他们的养老金以后由谁来发？

胡晓义表示，第一，老人的待遇是不是有保障，这个回答是明确的，原来发多少钱还发多少钱，不会改变。同时“执行基本养老金调整办法”，将来养老金调整的时候，他还会跟着调整。第二，这个钱谁来发。自收自支的事业单位的老人不是单位发，而改成社会化发放，待遇更有保障。

济南的媒体解读

有关事业单位人员涨工资的话题抢了风头。在回答记者提问时，人社部副部长胡晓义透露，配合这次养老保险制度改革，确实要完善工资制度，公务员、事业单位人员基本工资调整和机关事业单位离退休人员待遇调整的三个实施方案已经下发。专家称，此次改革，或提高基本工资，降低津补贴，改善工资结构，形成正常的工资增长机制。

“无从评价网上传的是否真实”

在19日的新闻发布会上，有媒体提问，近日有香港媒体报道机关事业单位工资改革方案已经下发，请问这个消息是否属实？工资改革方案是否会向社会公布？

对此，人社部副部长胡晓义回答，对于工资方案的问题，他也注意到这个信息，网上在讲国务院办公厅发了文件。配合这次养老保险制度改革，确实要完善工资制度。国务院办公厅为此转发了三个实施方案，一是公务员基本工资的调整，二是事业单位工作人员基本工资的调整，三是机关事业单位离退休人员待遇的调整。

这个文件已经发到各单位。但是胡晓义并未正面回答是否会将方案向社会公布，只是说，“我也看到了网上的文件，但我没有进行对照，无从评价网上传的是否真实。但我想说的是，各单位应按照国办印发的文件执行，不能以网上传的文件为准。”

此前有香港媒体报道称，国务院本月12日下发了最新公务员加薪文件，“正国级”官员最高基本工资(职务工资加级别工资，下同)，由每月7020元增至11385元，涨幅62%；最低的办事员基本工资，则由每月630元增至1320元，涨幅110%。

随着公务员基本工资标准上调，调整方案也确定把部分津贴补贴纳入基本工资。如此一来，省部级正职官员津贴补贴每月减少650元，办事员减少220元。

至于公务员工资是否真会涨六成，胡晓义表示，这是个误解。

津补贴占工资总额近八成

虽然网上传的文件尚未得到确证，具体怎么涨、涨多少尚待人社部门进一步的消息，但是中国社科院世界社保研究中心副研究员房连泉认为，这份网传文件从一个侧面反映了改革的方向，即提高基本工资，降低津贴补贴。

人社部副部长何宪曾表示：“公务员工资制度改革，首先就是要解决工资结构不合理的问题，使基本工资占主体，优化工资结构。”

这是啥意思？看看山东省某地基层公务员小婷的工资条，你就明白了：职岗工资380元，薪级工资347元，住房补贴254元，工作性津贴932元，生活性津贴1398元，合计月工资3311元。

跟小婷一样，全国公务员的工资主要分为四个部分：基本工资、津贴、补贴和奖金。其中，基本工资又分为职务工资和级别工资。从小婷的工资条可以看出，她每月基本工资只有727元，仅占工资总额的22%，但津补贴却达2584元，占到近八成。

跟小婷类似，全国公务员的基本工资，大约只占公务员全部工资的近30%，其余70%多为各种津补贴，虽然事业单位的津贴相对少一些，但同样存在基本工资占比较小的尴尬，这违背工资分配的一般规律。

津补贴降了，灰色地带就少了

津补贴占大头，基本工资占小头，这有什么不好吗？只要发到手的票子有数就行啊！您可别这么说，不信问问小婷的表姐小芹。

小芹是湖南某机关的一名公务员，她曾在网上晒出工资条，每月实发到手的工资2600多元。本想哭穷发泄一下的，不料招来网友的各种质疑和拍砖。网友质疑说，“别只亮基本工资啊，有本事把各种名目的津补贴也晒一晒，让大家开开眼界！”

小芹感觉自己躺枪了，也是一肚子苦水，她说的这2600元，其实已经包含津补贴了。小芹这番委屈，跟她的公务员同行不无关系，尤其是在八项规定之前，有些地方拿财政钱，给公务员发放名目繁多的津贴补贴，诸如住房补贴、防暑降温费、交通补贴、带薪休假、象征性收一点费用的高大上早餐和午餐，除此之外，米、面、肉、油、菜等小福利也是源源不断，衣食住行甚至动不着工资卡，真是羡煞人也！

实际上，公务员的津补贴一向争议很大，被批不透明、不规范、发乱了。房连泉说，从公务员制度比较健全的国家来看，基本工资与津补贴的比例多为7：3或8：2，我国却截然相反，这就留下了灰色地带。机关和事业单位工资制度改革，在适当涨工资的同时，一定要调整工资结构，提高基本工资比重，降低津贴补贴的比重。

涨基本工资，欠发达地区公务员乐了

贵州的公务员小华也是满腹委屈。他工作三四年了，月工资只有2700元，其中职务工资为380元，级别工资446元，生活补贴1380元，行业补贴224.5元，饭补300元。但是同为公务员的二表弟小超，比他参加工作晚两年，基本工资跟他一样多，月工资却达到5400元。

这是为啥呢？所有的玄机都在小超的工资条里：职务工资380元，级别工资446元，工作性补贴1420，生活性补贴3150元。3150元！这生活性补贴简直要亮瞎小华的眼。为啥这么不公平？

因为二表弟在江苏。小华莫惊讶，其实像你这样的情况不少见。不管小华跳槽到哪里的机关单位，只要职务、级别、档次等不变，基本工资就不变，因为基本工资实行全国统一标准，由中央财政支付。但是，津补贴就大不一样了，公务员的津补贴由地方财政和各部门财政安排，由此导致了不同地区间，甚至同一地区不同部门间公务员收入的差异巨大。

房连泉说，跟经济发达的东南沿海地区相比，中西部很多省份的公务员收入低得多，同样职务和级别工资相差四五千元的情况并不罕见。

所以，此次改革，如果涨基本工资，降津补贴，小华心里平衡不少，因为他跟二表弟的收入差距要缩小了。

退休后养老金也会增加

让小华乐和的恐怕不只这一点，基本工资一涨，等他退休，养老金也有保障了。此话怎讲？几天前的一个消息，一度让小华失落彷徨：养老并轨了，他每月要从工资中拿出8%缴养老保险，还要拿出4%缴职业年金，这意味着他每月到手的工资又少了300元。不仅如此，他还担心，由于工资低，并轨之后养老保险缴得少，退休后领取的养老金也多不了。

房连泉说，养老并轨后，机关事业单位人员的缴费基数有两种可能：一是小口径，即以基本工资为准；二是大口径，即基本工资加津补贴。如果按照小口径，小华的养老保险个人账户里每个月只能增加不足百元，那可就惨了。即便按照大口径，津贴被甩一条街的他，退休金也会远远少于二表弟小超。但是如果基本工资大涨，他就不用担心了。

19日，胡晓义在新闻发布会上表示，按照制度设计，改革之后绝大多数人的待遇会增加，至少不会降低。

公务员工资该涨吗？

1、改革内容

涉及公务员、事业单位、机关事业单位离退休人员

降低津补贴，提高工资

建立基本工资正常调整机制

2、为啥要调

多年未涨工资

配合养老制度改革

基本工资少津补贴过多

3、四次改革历程

1956:国务院通过《关于工资改革的决定》，将政府工作人员的工资分为30级。同时为反映出各地生活成本差异，全国被分为11个工资区。

1985:《国家机关和事业单位工作人员工资制度改革方案》出台。规定机关和事业单位人员工资由四部分组成。一是基础工资、职务工资、工龄津贴、奖励工资。

1993:《机关工作人员工资制度改革方案》引入地区津贴。

2006:《国务院关于改革公务员工资制度的通知》出台。规定津补贴平均值不能低于年2.1万元，也不能高于4万元。基础工资和工龄工资不再保留，级别工资权重有所加大。同时，公务员工资级别从原来的15级调整为27级。

4、公务员小明的基本工资

按照2006年6月14日印发的《国务院关于改革公务员工资制度的通知》，公务员工资分为职务工资、级别工资、津贴补贴、奖金四部分。其中，基本工资由职务工资和级别工资组成。

公务员年度考核称职及以上的，一般每五年可在所任职务对应的级别内晋升一个级别，每两年可在所任级别对应的工资标准内晋升一个工资档次。职级共为27级，每个职级档次不同。下面以济南公务员小明为例来解读。

2005:小明考入济南市某机关单位

2006:转正成为一名办事员

2008:340元(职务工资)+290元(27级1档)=630元档次升一

2011:职级升一，档次升一340元(职务工资)+374元(26级3档)=714元

2014:升为副科级属于领导职务，级别档次也升级340元(职务工资)+316元(27级2档)=656元

按照公务员职务晋升机制，在理想状态下，一名基层公务员从办事员晋升到副科级干部，需要8年；从副科级晋升到正科级需要3年；从正科级晋升到副处级需要7年；从副处级晋升到正处，同样需要7年。

也就是说，在现行公务员的工资制度不改革的情况下，小明的基本工资执行全国统一标准，基本工资从办事员的630元要想增至处长级的2895元，涨2265元的基本工资至少要经历26年，还要在有能力晋升的前提下。